Foro de debate
OpenLazarus

Saludos
En realidad son dos cuestiones, una importante por tema de facturacion y la otra como curiosidad.
La primera, LA IMPORTANTE :
Al menos en mi version FREE, en el campo de CIF/NIF al darse de alta un cliente acepta cualquier cosa, vamos que puede poner 1 y lo da por valido... en cambio en el telefono... si no pones 9 numeros te lo tira para atras y te pide que lo pongas bien.

Por temas legales/impuestos/etc..., como puedo facturar a alguien sin que me de su verdadero NIF/CIF... el campo de NIF/CIF no tendria que tener algun sistema para almenos verificar que se pone un numero y letra correcto ... 12345678-(letra)...
Segun he mirado por ahi (todavia no he consultado con ningun asesor legal) creo que facturar con nif/cif falso ( tuyo y/o del cliente ) puede traer multas ( de 150€ para arriba, limite creo que 30.000€) vamos que no es cuestion de tomarse este tema a broma, y empezamos mal si el sistema no controla ese dato.
Si este proceso se gestiona correctamente en alguna version de pago... entonces no he dicho nada, ok...

La curiosidad, la menos importante :
cuando el cliente al darse de alta debe de validar un e-mail, como no se le dice nada al cliente recien registrado pues no ira a ver su correo, y pasados 2 dias la cuenta se bloquea... hasta aqui todo bien mas o menos...
No consigo reactivar a un cliente que ha dejado pasar esos 2 dias... que he de hacer:
A) borrarlo desde el portal y volver a crearlo?
B) Se podria reactivar como si lo hubieras bloqueado desde el portal? (Vamos que el sistema cambien el estado en la ficha del portal a SI bloqueado y tu cambiando a NO se reactivase)

Comentarios varios:
Se nota que estoy preocupado con el tema de "Clientes", porque considero que es lo mas importante en una tienda online, casi mas que los colores o las posiciones de las fotos/banners, etc... y creo que es un tema muy poco trabajado... al cliente le falta informacion al darse de alta, en ningun sitio le dicen que tiene que mirar tu e-mail (se arreglaria el tema de la validacion) y creo que con una ventana emergente al estilo de comentarios/informacion/etc... bastaria...
En una tienda normal ves al cliente y sabes si es de carne y hueso o un cartel de carton... en online no tienes ninguna capacidad de que sea real... la unicas armas contra engaños son nif/cif, que contesten para activarse un e-mail (y asi almenos tener una forma de contacto real), etc...

Un Saludo
Editado el 15/12/2013 22:13:42

Saludos
En realidad son dos cuestiones, una importante por tema de facturacion y la otra como curiosidad.
La primera, LA IMPORTANTE :
Al menos en mi version FREE, en el campo de CIF/NIF al darse de alta un cliente acepta cualquier cosa, vamos que puede poner 1 y lo da por valido... en cambio en el telefono... si no pones 9 numeros te lo tira para atras y te pide que lo pongas bien.

Por temas legales/impuestos/etc..., como puedo facturar a alguien sin que me de su verdadero NIF/CIF... el campo de NIF/CIF no tendria que tener algun sistema para almenos verificar que se pone un numero y letra correcto ... 12345678-(letra)...
Segun he mirado por ahi (todavia no he consultado con ningun asesor legal) creo que facturar con nif/cif falso ( tuyo y/o del cliente ) puede traer multas ( de 150€ para arriba, limite creo que 30.000€) vamos que no es cuestion de tomarse este tema a broma, y empezamos mal si el sistema no controla ese dato.
Si este proceso se gestiona correctamente en alguna version de pago... entonces no he dicho nada, ok...

La curiosidad, la menos importante :
cuando el cliente al darse de alta debe de validar un e-mail, como no se le dice nada al cliente recien registrado pues no ira a ver su correo

el campo de CIF/NIF, no se comprueba por ahora ya que es distinto en cada país los digitos, pero se puede programar para ti para que lo compruebe sin problema.

Si hay un usuario que no entra en su panel después de registrarse más de 2 dias, se elimina la cuenta y tendra que volver a registrarse (anotado que avise de que le llegara brevemente un correo al registrarse).

Un saludo!

Saludos
No hace falta que programéis nada... hace unos meses hice un cursillo gratuito por Internet sobre JAVA, uno de los ejercicios era hacer un programa para verificar la letra del nif/cif... lo intentare adaptar a la pagina de registro o lo dejare como programa auxiliar y verificare el nif/cif de los que se den de alta.

Al otro tema, pues el cliente que no valido el registro seguía en la lista de clientes... no habrá un conflicto si intenta volver a registrarse?
lo borre y no puedo hacer pruebas, en unas 72 horas habré hecho las pruebas, espero que cuando no valide al nuevo cliente y deje pasar las 48horas me deje registrarme con los mismos datos y en la lista de clientes solo salga el ultimo registrado... sin haberlo probado todavía pueden ocurrir varias cosas:

a) que no le deje registrarse al ya estar registrado aunque no validado
b) que le deje registrarse y en la lista me aparezcan dos clientes idénticos, uno validado y otro no-validado (pero que yo no vea la diferencia y no sepa cual es cual)

c) que no pase nada raro, se pueda registrar sin problema y que en mi lista de clientes solo aparezca el que ha validado y el otro sea eliminado

dentro de 72 horas cuando ya haya hecho las pruebas, espero que ocurra la letra C

Los demás apartados mas o menos los domino y los veo muy bien hechos (de momento, aun tengo que hacer mas pruebas)... pero el tema de clientes... cojea un pelin, siendo desde mi punto de vista el mas importante y vital en un negocio online (bueno en cualquier negocio)...

aun me estoy peleando con los correos automaticos, esos salen solos y bien, pero soy incapaz de enviar o recibir e-mail de la cuenta webmail (horde) en mi Windows Live Mail que en teoria es el heredero de Outlook, en este tema no molesto porque supongo que cuando pase a Pago y pille un Dominio las cuentas seran diferentes y si funcionaran en el Windows Live Mail... o eso espero... y si no funcionan ya molestare sobre el tema, ok.

Saludos
No hace falta que programéis nada... hace unos meses hice un cursillo gratuito por Internet sobre JAVA, uno de los ejercicios era hacer un programa para verificar la letra del nif/cif... lo intentare adaptar a la pagina de registro o lo dejare como programa auxiliar y verificare el nif/cif de los que se den de alta.

Al otro tema, pues el cliente que no valido el registro seguía en la lista de clientes... no habrá un conflicto si intenta volver a registrarse?
lo borre y no puedo hacer pruebas, en unas 72 horas habré hecho las pruebas, espero que cuando no valide al nuevo cliente y deje pasar las 48horas me deje registrarme con los mismos datos y en la lista de clientes solo salga el ultimo registrado... sin haberlo probado todavía pueden ocurrir varias cosas:

a) que no le deje registrarse al ya estar registrado aunque no validado
b) que le deje registrarse y en la lista me aparezcan dos clientes idénticos, uno validado y otro no-validado (pero que yo no vea la diferencia y no sepa cual es cual)

c) que no pase nada raro, se pueda registrar sin problema y que en mi lista de clientes solo aparezca el que ha validado y el otro sea eliminado

dentro de 72 horas cuando ya haya hecho las pruebas, espero que ocurra la letra C

Los demás apartados mas o menos los domino y los veo muy bien hechos (de momento, aun tengo que hacer mas pruebas)... pero el tema de clientes... cojea un pelin, siendo desde mi punto de vista el mas importante y vital en un negocio online (bueno en cualquier negocio)...

aun me estoy peleando con los correos automaticos, esos salen solos y bien, pero soy incapaz de enviar o recibir e-mail de la cuenta webmail (horde) en mi Windows Live Mail que en teoria es el heredero de Outlook, en este tema no molesto porque supongo que cuando pase a Pago y pille un Dominio las cuentas seran diferentes y si funcionaran en el Windows Live Mail... o eso espero... y si no funcionan ya molestare sobre el tema, ok.

Saludos
En realidad son dos cuestiones, una importante por tema de facturacion y la otra como curiosidad.
La primera, LA IMPORTANTE :
Al menos en mi version FREE, en el campo de CIF/NIF al darse de alta un cliente acepta cualquier cosa, vamos que puede poner 1 y lo da por valido... en cambio en el telefono... si no pones 9 numeros te lo tira para atras y te pide que lo pongas bien.

Por temas legales/impuestos/etc..., como puedo facturar a alguien sin que me de su verdadero NIF/CIF... el campo de NIF/CIF no tendria que tener algun sistema para almenos verificar que se pone un numero y letra correcto ... 12345678-(letra)...
Segun he mirado por ahi (todavia no he consultado con ningun asesor legal) creo que facturar con nif/cif falso ( tuyo y/o del cliente ) puede traer multas ( de 150€ para arriba, limite creo que 30.000€) vamos que no es cuestion de tomarse este tema a broma, y empezamos mal si el sistema no controla ese dato.
Si este proceso se gestiona correctamente en alguna version de pago... entonces no he dicho nada, ok...

Saludos SinPc
si lo entiendo, nunca sabras al 100% si es verdadero el cif/nif, pero de ahi a que el sistema acepte cualquier cosa... va un mundo.
si eso ya lo comente, ya mirare como verificar los datos, porque este tema del cif/nif viene de otros temas, validacion de clientes, etc...
pero no dare muy buena imagen si incordio al cliente dos veces con sus datos, pudiendose hacerlo solo en la inscripcion... los pasos duplicados y redundantes hunden los negocios... imaginate que para sacer dinero de un cajero automatico ademas de dar tu pin tubieras que meter tu nombre, apellidos, cif/nif, direccion , etc... vamos antes de terminar cancelarias la opercion y te buscarias otro banco menos tocacojones... o no?

Saludos SinPc
si lo entiendo, nunca sabras al 100% si es verdadero el cif/nif, pero de ahi a que el sistema acepte cualquier cosa... va un mundo.
si eso ya lo comente, ya mirare como verificar los datos, porque este tema del cif/nif viene de otros temas, validacion de clientes, etc...
pero no dare muy buena imagen si incordio al cliente dos veces con sus datos, pudiendose hacerlo solo en la inscripcion... los pasos duplicados y redundantes hunden los negocios... imaginate que para sacer dinero de un cajero automatico ademas de dar tu pin tubieras que meter tu nombre, apellidos, cif/nif, direccion , etc... vamos antes de terminar cancelarias la opercion y te buscarias otro banco menos tocacojones... o no?

Respecto a esto que comente en el primer post de este tema:
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La curiosidad, la menos importante :cuando el cliente al darse de alta debe de validar un e-mail, como no se le dice nada al cliente recien registrado pues no ira a ver su correo, y pasados 2 dias la cuenta se bloquea... hasta aqui todo bien mas o menos... No consigo reactivar a un cliente que ha dejado pasar esos 2 dias... que he de hacer:
A) borrarlo desde el portal y volver a crearlo?
B) Se podria reactivar como si lo hubieras bloqueado desde el portal? (Vamos que el sistema cambien el estado en la ficha del portal a SI bloqueado y tu cambiando a NO se reactivase)
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Ya lo he provado y el resultado me ha defraudado... pasos seguidos por si quieren repetirlo en alguna tienda de prueva que tengan, ok:
A) creo un cliente
B) no respondo el e-mail de validacion, pero tampoco hago nada con el cliente, vamos cierro sesion.
C) dejo pasar 2 dias, durante los cuales no he intentado entrar con el cliente en cuestion ni he tocado nada desde gestion, ok
D) intento entrar con ese cliente, el sistema me dice por "ventana emergente" (curioso aqui si hay pero en registro sobre envio de e-mail, no) que tengo que responder a un e-mail (el cual no respondo para provar), pero no me deja entrar.
E) intento volver a darme de alta con los mismos datos (copio y pego los datos desde el gestor)
F) le doy a "aceptar"... se para el proceso de registro con el siguiente mensaje:
********************************
Errores de Validación- El email introducido ya existe en nuestra base de datos
*********************************

Hasta aqui, lo dicho por openlazarus no cuadra.
Segunda prueva: lo retomo en la letra D
D2) intento entrar con ese cliente, el sistema me dice por "ventana emergente" que tengo que responder a un e-mail (esta vez busco el e-mail y lo respondo)
E1) el sistema me deja entrar y salgo como "Bienvenido, (nombre)"
Y vuelvo a recalcar... lo mismo de antes.... Hasta aqui, lo dicho por openlazarus no cuadra.

porque lo digo:
RESPUESTA DE ROGER:
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Si hay un usuario que no entra en su panel después de registrarse más de 2 dias, se elimina la cuenta y tendra que volver a registrarse (anotado que avise de que le llegara brevemente un correo al registrarse).
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o no se leer, o aqui roger dice algo que no ha ocurrido en la prueva... la cuenta sigue existiendo pasados 2 dias, exactamente se creo el 16/12/2013 20:25:04 y si mi reloj no falla cuando escribo esto son 19/12/2013 03:00:00 Yo diria que son unas 54 horas desde su creacion... vamos mas de dos dias..
Como se puede decir que se elimina una cosa en dos dias, o sea 48 horas y siga existiendo pasadas 54 horas?
Dios, es que cuando recupero algo de confianza para meterme en cuenta de pago... me doy de bruces con otro problema o con alquien que responde sin tener ni puta idea de lo que dice... bueno almenos aqui no miente la pagina del gestor donde dice en :

*******************************************************************
¿El sistema valida mediante correo electrónico el registro de usuario?:Si activa esta opción el sistema validará mediante email los registros, si esta validación no se ha cumplido en 2 días, el usuario será bloqueado automáticamente.
********************************************************************

porque indica que sera bloqueado pasados 2 dia si no responde e-mail... aunque el problema esta en que durante esas 48 horas puede entrar tranquilamente, cosa ilogica... pero bueno... resumiendo:
las mentiras: no es eliminado, no se puede volver a registrar.
las verdades: es bloqueado
ilogicas: que deambule durante 48 horas tan tranquilo, que se pueda reactivar contestando al e-mail pasados 2 dias, que no se pueda reactivar desde el gestor

Este sistema cada vez me parece mas un catalogo digital que una tienda online... porque si al final solo el e-mail tradicional (gmail, por ejemplo) es la unica garantia de existencia... esto es eso un catalogo... el cliente tendra que repetirlo todo desde su correo electronico o confirmar el que yo le mande... para que todos estemos tranquilos y seguros... por cierto los catalogos suelen ser bastante mas baratos

Bueno, para no liarla mas, porque sinceramente estoy cansado de escribir quejandome (y eso que todavia no pago), serian tan amables en openlazarus de mandarme un documento tipo pdf donde relaten todo lo que dice que hace este sistema, pero realmente no es capaz de hacer... es para no abrir mas temas...

Prometo no publicarlo ni hacer referencia a ese documento, porque solo lo leere y vere si vale lo que cobran al repasar todos los fallos que publiquen en ese pdf, ok... si veo que las virtudes del sistema compensan esos fallos, y que esas virtudes justifiquen el precio, pues seguire y cuando termine las pruevas pasare a una version de pago... ok

PD: lo he tenido que editar, porque se ha llenado de codigo html o similar, habra sido por tanto copiar/pegar? ... tambien me tengo que preocupar por esto o es normal?

PD2: huy... se me olvidaba... para los de openlazarus: como he comentado en otro tema, estoy en el paro... si quereis y pagais bien me ofrezco como tester... vamos pruevo todo el sistema y os voy dando informes con todos los fallos que vea, por si no los conoceis... que me dicen?
eso si, el trabajo tendria que ser contrato laboral normal (minimo 6 meses) y de 40horas semanales... y por pedir con plaza de parking, el coche ya lo pongo yo... que seria demasiado pedir... espero una respuesta creible a esto... ok
Editado el 19/12/2013 3:32:03

Buenas tardes,
ante todo bienvenido a OpenLazarus y gracias por todos los comentarios que están aportando.
Te comento tus dudas ya que Yo soy programador de la herramienta y sé de buena mano los contrapuntos de la misma.
Primero te contesto al tema del NIF.
El sistema no registra el NIF por una sencilla razón, el CIF o NIF es una validación Española, y la herramienta está abierta a cualquier país, así que si obligásemos al sistema a registrar el NIF correctamente lo más probable es que estuviésemos entorpeciendo el trabajo de la webs que venden fuera de España.
El canal normal es el siguiente, la herramienta OpenLazarus es un e-commerce que no pretende ser un sistema contable, de hecho, si ejerces una venta por Internet esta herramienta te sirve para mostrar catálogo, realizar venta, promocionarla, etc. Pero en ningún caso como una herramienta contable.
Sin embargo, te permite realizar facturas con una numeración y fecha correlativa, pero SIEMPRE deberías de disponer de un programa ERP de facturación que validase tus transacciones y ventas de forma "legal" para tu país.
Una parte que cubriremos en 2014 es la conexión de OpenLazarus con programas ERP para que este punto quede resuelto. Actualmente conectamos con Sage Eurowin y A3 Software, pero en este año conectaremos con 10 software distintos para que tengas donde elegir. Aunque repito, OpenLazarus no es un programa de facturación/contabilidad.
Veo que indicas que has realizado un curso de Javascript, así que solo comentarte que podrás sin problema modificar la ficha de registro para añadir tu propia validación.
Sobre el tema de la validación de registro
Has de sabe que esta opción LA ACTIVAS TU Y ES OPCIONAL EN LA HERRAMIENTA. Esto significa que por defecto la herramienta no está configurada para enviar el correo indicando que debes de validarlo, como bien dices. Pero dispones de un apartado que se llama "Plantillas de email" en tu panel donde puedes MODIFICAR LA PLANTILLA Y AGREGAR EL TEXTO QUE LO INDIQUE.
Dicho esto se entienden 2 cosas.
1. Que la herramienta es capaz de validarte un email (indistintamente de si el proceso te parece el adecuado o no).
2. Que si activas esta opción siempre tienes la posibilidad de cambiar la configuración y adaptarla a tu gusto.
Básicamente, lo que quiero hacerte entender es que OpenLazarus hace muchas labores y temas, pero que lógicamente la configuración por defecto viene preparada para una forma predeterminada de funcionamiento, si quieres cambiarla o hacer un uso distinto lo podrás hacer, pero tendrás que saber dónde tienes que configurar esos apartados.
Por esta simple razón vendemos horas de formación, para que sepáis como y dónde configurarlo.
Entiende también que estás en una versión Free como bien dices, y en este apartado no hay soporte más allá de este foro.
Muchas gracias de nuevo por usar la herramienta.
Felices fiestas!
Editado el 21/12/2013 16:05:06

porque indica que sera bloqueado pasados 2 dia si no responde e-mail... aunque el problema esta en que durante esas 48 horas puede entrar tranquilamente, cosa ilogica... pero bueno... resumiendo:
las mentiras: no es eliminado, no se puede volver a registrar.
las verdades: es bloqueado
ilogicas: que deambule durante 48 horas tan tranquilo, que se pueda reactivar contestando al e-mail pasados 2 dias, que no se pueda reactivar desde el gestor